Il est difficile de lire des évaluations positives de l’interview réalisée par Fedez et M. Marra avec Giorgia Meloni sur leur podcast Pulp. Beaucoup l’ont comparé à un épisode de Porta a Porta ou au programme d’Emilio Fede, ou l’ont défini comme un rassemblement d’une heure. En fait, il était impossible de ne pas remarquer que les deux animateurs n’ont pas posé la moitié d’une question inconfortable (ils ont essayé une fois, sans succès), ils n’ont insisté sur aucun sujet, ils n’ont jamais discuté. Le Premier ministre, en revanche (ou plutôt aussi en conséquence), a fait une excellente impression : amical, accessible, disponible, clair, compétent.

Demandez simplement son avis

Bien sûr, le travail de l’intervieweur n’est pas de démolir l’invité ; mais quand l’invité est un homme politique, et encore plus s’il est le Président et encore plus s’il refuse systématiquement de répondre aux questions des journalistes, il faut pouvoir le presser, le mettre au pied du mur, le confronter à ses contradictions ou à ses mensonges (omniprésents chez tout homme politique). Une interview dans laquelle vous demandez simplement votre avis, en hochant la tête et en vous remerciant pour l’explication, n’a aucune valeur, à aucun point de vue. Il est uniquement utilisé pour la visualisation.

La politique sur Youtube

Il semble cependant qu’il ne soit pas très à la mode de se demander pourquoi cet échec se produit : il est traité comme n’importe quelle autre interview menée par un journaliste ou un politologue. Mais un journaliste ou un politologue, hormis ceux qui sont alignés et entendent promouvoir l’homme politique en question, n’aurait jamais commis de telles erreurs. Et c’est là que devrait se poser la question centrale : comment se fait-il qu’un ancien rappeur et un YouTubeur décident d’interviewer le Premier ministre ? Même avant cela : comment se fait-il qu’un podcast qui traite de tout, des potins aux informations lascives en passant par les théories du complot, devienne un lieu où les politiciens vont parler ?

Meloni n’est pas le premier invité dans ce quartier : Calenda, Fratoianni, Tajani sont passés par là. Beaucoup pensent que c’est vrai, car aujourd’hui les podcasts sont une source d’information très suivie, considérée comme une alternative aux journaux et à la télévision, bref, modernisée, plus proche des gens ordinaires. Le monde avance (ou recule, selon votre point de vue) et le politicien doit évoluer avec lui. De mon point de vue, la politique a atteint le niveau des podcasts vulgaires, il est donc tout à fait naturel qu’elle aboutisse à Fedez.

Les fonctions institutionnelles oubliées, la compétence non reçue

L’homme politique, en effet, était autrefois une figure institutionnelle : c’est-à-dire qu’il se comportait comme telle. Il adoptait un langage approprié à son rôle, un comportement convenable, il faisait au moins semblant d’un certain sérieux. Mais depuis des décennies, les choses ont changé, et on n’est pas du tout surpris de voir un membre du Gouvernement ou du Parlement assis en train de rire et de s’amuser avec des gens avec qui en théorie il n’aurait rien à voir. L’homme politique qui refuse – peut-être parce qu’il a du respect pour lui-même ou pour les citoyens – est considéré comme un vieil homme fermé au dialogue.

Le problème, cependant, n’est pas seulement le décorum : c’est avant tout la compétence. Maintenant, pour réaliser un podcast dans lequel vous interviewez diverses personnes de valeur douteuse (le tiktoker qui parle de Sanremo, la showgirl, la religieuse qui détient les secrets de Pacciani, etc.), il n’en faut pas beaucoup si vous êtes riche, célèbre et beau. Pour interviewer un homme politique, surtout du calibre de Giorgia Meloni, il faudrait autre chose, c’est être compétent dans le métier.

Ce n’est pas comme discuter avec Last Generation, c’est un peu plus délicat et complexe. Il faut savoir quelles questions poser, comment les poser, comment sélectionner les sujets à aborder (qui ne peuvent pas être 1 800 et doivent être bien connectés les uns aux autres). Et nous devons être capables de ne pas nous laisser intimider par les politiques, de leur tenir tête.

L’interview politique comme chat

Ici, lorsque vous vous adressez (inévitablement) au politicien en disant « lei » et que le politicien vous appelle « vous », les conditions nécessaires pour que tout cela se produise ne sont pas réunies. Et ils ne sont pas là aussi parce que pour parler de guerre, du coût de l’énergie, des relations internationales, de la Constitution, etc., il faut avoir étudié ces choses. Pour identifier les astuces rhétoriques, les slogans, les tournures de phrases de l’interviewé, il est nécessaire non seulement d’avoir une expérience avec les hommes politiques et des entretiens sérieux qui sont menés avec des hommes politiques, mais aussi des compétences approfondies. Comment savez-vous qu’ils vous ont menti si vous ne connaissez pas le sujet ? Comment pouvez-vous nier des données ou des explications si vous ne les connaissez pas vous-même ?

Le plus tragique, c’est que la réponse est que les vrais journalistes n’en savent pas plus. Mais ce n’est pas vrai : en Italie, nous avons toujours eu un journalisme sérieux, et nous l’avons toujours ; cela ne crée tout simplement pas d’audience, contrairement à la chaîne Youtube. Nous n’avons certainement pas souvent vu Meloni avoir affaire à un vrai journaliste, car – ce qui est tout à fait approprié pour elle – elle refuse de lui donner de son temps : qui sait pourquoi, à la place, elle est allée avec plaisir chez ces deux-là ! Mais si c’était pour lui faire de la publicité, l’interview n’était pas nécessaire : elle le fait déjà très bien seule et avec l’aide de ses adversaires politiques, qui peut-être en termes de communication politique et d’emprise sur l’opposant ne valent pas mieux que Fedez.